Lees ik net de nieuwe Proef& van Gall, valt mijn oog op een grote advertentie van een Chileense wijn. Grote kop: 'News trends in Social Wine Networks'. Waar het precies over gaat is niet helemaal duidelijk, maar ze kondigen een 'super cool online tasting project' aan. Bovendien schrijven ze: 'Facebook, Twitter and YouTube are the favourite networks for wine lovers. Users can communicatie directly with wine journalists, winemakers and winewriters anywhere and anytime!'
Over die laatste opmerking loop ik al een tijd te denken. Al voordat dit wijnmerk deze advertentie plaatste. Eigenlijk al sinds de European Wine Bloggers Conference in Wenen, waarover ik eerder berichtte. Op het eerste gezicht is die bewering van dit wijnhuis namelijk correct. Op Facebook, Twitter en YouTube gebeurt heel veel op wijngebied. Er zijn filmpjes te zien van de oogst en het wijnmaken op YouTube, er wordt druk genetwerkt en gekletst op Twitter en op Facebook heeft iedereen die maar iets wil betekenen in de wijnwereld tegenwoordig wel een profiel.
Maar dan komt het: 'users can communicate'. Zeker, er kan via de social media heel makkelijk gecommuniceerd worden over wijn. En ja, er wordt heel wat informatie online geboden, via blogs, portals, tweets en fotoalbums. Maar communiceren houdt voor mij tweerichtingsverkeer in: een wijnschrijver of wijnmaker schrijft iets, de wijnliefhebber reageert. Of vice versa natuurlijk. Ik vraag mij al weken af of dit in Nederland eigenlijk wel gebeurt. Zover ik kan overzien, is die interactie er wel in andere delen van de wereld, Amerika voorop. Maar is er in Nederland wel een echt tweerichtingsverkeer over wijn op internet? Is het niet veeleer zo dat we met z'n allen heel graag columns, blogs en tweets schrijven, maar dat we de moeite niet nemen op elkaar te reageren? Bestaat er in Nederland eigenlijk wel een wijncommunity? Hier op By the Grape krijgen velen de kans hun zegje te doen, maar waar blijven de reacties? Het kan toch niet zo zijn dat we het altijd met de wijnschrijvers, wijnhandelaren en elkaar eens zijn?
Inmiddels is er BTG idee, maar de discussies spetteren nog niet het scherm af. En er is toch het Wijnprikbord?, hoor ik je nu zeggen. Daar gaan wijnliefhebbers lekker pittig met elkaar in discussie, toch? 'Uh, ja, soms', antwoord ik dan. Maar dan gaat het om een niet zo heel groot groepje mensen, dat elkaar al jaren virtueel en ook vaak in levende lijve kent. Maar op wijnblogs (die van mezelf incluis), op By the Grape en zelfs op Twitter en Facebook schort het naar mijn mening in Nederland toch ernstig aan interactie. We zenden met zijn allen heel wat de wereld in, maar ontvangen we ook? Luisteren we naar wat actieve wijnproducenten op Facebook en Twitter te vertellen hebben, bijvoorbeeld? Of stellen we hen vragen? Want die zijn er wel degelijk, vooral in landen als Duitsland, Oostenrijk en Italië. Italiaanse wijnboeren zijn onafscheidelijk van hun iPhone heb ik me laten vertellen, en bloggen en twitteren wat af. De jonge generatie in Oostenrijk en Duitsland heeft de weg ook gevonden, met prachtige resultaten. Een mooi voorbeeld? Kijk maar eens wat er op Herrenhof in Steiermarken gebeurt.
Hier op By the Grape mis ik die inbreng van wijnmakers, overigens. Diego Fernandez uit Spanje levert af en toe een bijdrage, en Chantal Smeets vanuit Frankrijk. En misschien nog wel iemand die ik nu vergeet. Maar het zou goed zijn als we veel meer van wijnmakers hoorden, Nederlandse zowel als buitenlandse. Waar blijft de Nederlandse wijnmaker die een wekelijks verslag op By the Grape doet? En waar blijven dan de vragen die ons bezig houden? Zelf heb ik ook nog zo ontzettend veel vragen over wijn!
Wijn en social media, ik ben er een groot gebruiker en voorstander van. Maar de conclusie voor mij is op dit moment: ik mis iets in Nederland!
Digitale wijnboeren
Hoi Marielle,
Het is inderdaad een feit dat er wijnboeren zijn die wel social media minded zijn en een heleboel dus niet.
Een wekelijks verslag of iets dergelijks is altijd leuk en interessant. In mijn geval zou ik dat best willen doen, alhoewel ik niet wekelijks iets te melden heb. Nu ben ik naast 'kleine' wijnboer ook nog wijnimporteur, deze combinatie komt niet veel voor volgens mij. En hopelijk ben ik volgend jaar niet de hele kleine wijnboer. We gaan richting de 1000 wijnstokken. Vergeleken bij de Achterhoekse boren klein natuurlijk. Maar ik zou natuurlijk wel periodiek in de pen willen en kunnen kruipen en iets vertellenb over mijn 'avontueren'.
Groeten, Nick Postma
Domein Wilgenhaeghe
www.wilgenhaeghe.nl
social media
Om ter beginnen: social media is een meervoudig begrip. Dus niet: de social media IS. Verder beaam ik dat er een wereldwijde digitale vermoeidheid aan het optreden is. Ten eerste omdat de handel de media misbruikt voor ongeloofwaardige reclame. En ten tweede omdat het niveau van de tweets en andere reacties doorgaans ver beneden de maat is.
Geen doel op zich
Beste JB,
social media zijn geen doel op zich. Je kunt er dus best moe van zijn, maar dan zullen we als wijnliefhebbers op een andere manier moeten gaan communiceren.
Want dat er gecommuniceerd moet worden over wijn, daar ben ik van overtuigd.
Overigens, anonieme reacties zijn ongelooflijk flauw!
Mariëlla
wijsneus
.
social media
Om ter beginnen: social media is een meervoudig begrip. Dus niet: de social media IS. Verder beaam ik dat er een wereldwijde digitale vermoeidheid aan het optreden is. Ten eerste omdat de handel de media misbruikt voor ongeloofwaardige reclame. En ten tweede omdat het niveau van de tweets en andere reacties doorgaans ver beneden de maat is.
Reactie
Hoi Mariëlla, je hebt in ieder geval met deze column veel reacties opgeroepen ;-).
Groetjes van Bart Oomen.
Reacties
Dat kun je wel zeggen, Bart ;-) Het heeft toch iets losgemaakt.
Mariëlla
Digitale wijnboeren
Het is goed dit te lezen. Ik hou me redelijk veel bezig met social media, en wil ook graag info over de behoefte welke info ik op bijv. twitter kan zetten. Vaak ben ik ook bang dat het te reclame achtig is, dus beperk mijn meldingen. Gezien de vraag zal ik me hier toch iets meer mee gaan bezighouden (evt. via mijn wijnblog). Iedereen is natuurlijk vrij om mij vragen te stellen via twitter.
twitter.com/Hesselink_Wijn
Gerhard
www.wijngaardhesselink.nl
Vragen
Dat ga ik zeker doen, Gerhard!
Mariëlla
Niet alleen wijnboeren
Het gaat inmiddels vooral over wijnboeren, maar daar ging het me niet alleen om. Er zijn diverse wijnblogs in Nederland, en veel mensen met een mening, maar er komt zelden een reactie op een tekst. Idem op de columns op By the Grape.
Tuurlijk zijn de social media geen doel op zich, en dat is ook precies wat ik bedoel: ze worden gebruikt om heel veel te zenden, maar erg weinig om goede discussies te houden.
Ik ga nog even verder met alle reacties lezen, en kom er zeker nog op terug.
Mariëlla
Niet alleen wijnboeren
Het gaat inmiddels vooral over wijnboeren, maar daar ging het me niet alleen om. Er zijn diverse wijnblogs in Nederland, en veel mensen met een mening, maar er komt zelden een reactie op een tekst. Idem op de columns op By the Grape.
Tuurlijk zijn de social media geen doel op zich, en dat is ook precies wat ik bedoel: ze worden gebruikt om heel veel te zenden, maar erg weinig om goede discussies te houden.
Ik ga nog even verder met alle reacties lezen, en kom er zeker nog op terug.
Kruip eens in de huid van
Het wordt een beetje eentonig, maar toch ga ik het weer zeggen: social media is geen doel op zich. Net als telefoneren ook geen doel op zich is. Via social media kun je communiceren. Via een telefoon ook.
Kruip eens in de huid van een wijnproducent. Je hebt een giga hypotheek, je bent afhankelijk van je oogst of jij je rente kan betalen en of je wel te vreten hebt en of je je kinderen nieuwe kleren kunt kopen.
Gezien die achtergrond, wat zou jij dan met Social Media gaan doen om ervoor te zorgen dat jouw business gezond blijft?
Kom maar op met de ideeen. Verbaasd roepen dat de wijnproducenten meer moeten doen met SM is makkelijk. Geef hen dan ook het alternatief op een presenteerblaadje. Het liefst met business case zodat voor hen de keuze zonneklaar wordt dat men iets met SM moet gaan doen.
mvg, Ralph Michels
Wijnboer en afhankelijk
Ha Ralph,
Je hebt zeker een punt! Maar de andere kant van het verhaal is dat wijnboer niet alleen is overgeleverd aan de zware druk van hypotheek het vele werk maar ook de grillen van de inkopende partijen. Meer en meer bepalen de inkopers en grote supermarkten de prijs. Van merk bouwen is bijna geen sprake eerder van merk controleren door de retailers. Precies doen wat de retailer zegt en hier afhankelijk van zijn is niet best. Om aan deze kracht te ontsnappen is de enige manier zelf contact te hebben met de drinkers van jouw wijn. En sociale media is hier een heel mooi middel voor! daar ben ik van overtuigd
Cheers
Derrick
Wijnboer en afhankelijk
Beste Derrick,
Exact. Het verhaal van wie het machtigst is in de keten.
In dat geval wat jij schetst is je doel duidelijk en ga je druk uitoefenen in de keten om meer macht te krijgen. Precies hetzelfde als de strijd tussen Unilever en de Supers. Waarom denk je dat Unilever met zijn merken reclame maakt? Om een pull te genereren bij de Supers en de supers onder druk te kunnen zetten: "als jij mijn producten niet voert, dan komt er geen hond meer in jouw winkels. Dus jij AH betaal mij maar voor het feit dat mijn producten in jouw schappen liggen want die genereren namelijk bezoek in jouw winkels
Nu is dat natuurlijk wel heel erg overdreven, maar het gaat even om de gedachtenoefening natuurlijk. :)
Maar.... 99% van de producenten heeft niets te maken met supermarkten of grote retailketens in hun inkopers.
Waarom zouden zij met SM moeten gaan werken?
Grtz,
Ralph Michels
Nodig uit tot interactie
In Engelstalige blogs of tweets kom je nog wel eens de tekst "do you (dis)agree?" tegen.
Dit lokt uit tot een discussie.
In Nederlandstalige berichten wordt meestal een stelling geponeerd; "Wijn xxx is uitstekend" of zoals in bovenstaand artikel; "Maar de conclusie voor mij is op dit moment: ik mis iets in Nederland!"
Waarom niet gewoon uitnodigen tot een reactie en eindigen met de vraag waarom interactie uitblijft?
Ik ben het hier geheel mee
Ik ben het hier geheel mee eens. Formuleer een column/blog zodanig, dat je interactie uitlokt.
Slechts dan krijg je ook een kwalitatief goede communicatie en niet het oeverloze gezwets, dat tegenwoordig maar klakkeloos de wereld in wordt gestuurd.
Rob
Social network of social media
Toen het sociaal netwerk, nog een netwerk van vrienden en kennissen was, was het nog leuk.. Toen het werd omgedoopt tot social media, werd het al een stuk minder leuk. Reclame makers via sociale netwerken, moeten ervoor waken, dat het niet tegen ze gaat werken. In mijn omgeving hoor ik namelijk talloze reacties van mensen die totaal 'sociaal-media-moe' zijn, door al die advertenties die er voorheen niet waren... Social media wordt door bedrijfswereld en pers gebombardeerd tot reclame en marketingnetwerk. Maar hoelang kan dat nog zo doorgaan? Wil de consument dit wel??
Groet Ralph
Goed punt
Ralph heeft hier een goed punt.
Het buitensporig aantal reclame uitingen is de reden dat ik mij al heb afgemeld als 'volger' van een groot aantal personen/bedrijven.
Als ze in plaats daarvan het verhaal achter de wijn zouden presenteren, zou het én mijn interesse wekken én werken als reclame...
Bart
Reactie moe?
Soms denk ik persoonlijk dat mensen reactie moe zijn, bij houden van hyves, twitter, facebook, e-mails is voor veel mensen te veel. Persoonlijk denk ik dat er voor wijnboeren een grote kans ligt om juist wel de interactie aan te gaan. kleine wijnhuizen kunnen zich onderscheiden van de grote wijnmerken door hun persoonlijke verhaal te vertellen. Ook het delen van dat er dingen verkeerd gaan zijn van belang. Wijn is storytelling maar wie verteld het ware verhaal echt?. Ook vannuit By the Grape hangen we al tijden aan heleboel Nederlandse wijnmakers om hun stem en verhaal te laten horen op By the Grape. Groet Derrick
Derrick haalt hier ook twee
Derrick haalt hier ook twee goede punten aan:
1) reactie moeheid speelt een rol; je kunt gewoon niet alles volgen en ook nog op reageren.
2) als ik twijfel over de oprechtheid van een artikel of berichtje zal ik ook zeker niet reageren.
Bijv. de druivenoogst van 2010 in NL, BE en DE: de oogst zou niet slecht zijn, alleen een beetje minder in omvang... kom op zeg, ik heb in NL en DE helpen plukken, ik weet wel beter.
Bart
Wijn en social media: waar blijft de interactie?
Ik lees dat er gewacht wordt op de inbreng van wijnmakers, dat er veel vragen zijn en dat de auteur iets mist in Nederland.
Tijd voor actie lijkt mij. Benader de Nederlandse wijnmakers en maak hen enthousiast. Begin zelf met communiceren.
Want misschien is er wat mis met onze kijk en lef om actie te ondernemen.
Digitale wijnboeren
Dan moet je toch eens naar Duitsland en Oostenrijk gaan kijken, daar is het heel normaal. En Spanje valt ook niet tegen. Zelfs in Frankrijk wordt wel een en ander gedaan. Maar in het laatste land zijn het vooral een of twee statische pagina's, helaas.
Digitale wijnboeren
Tuurlijk er wordt veel gedaan, maar procentueel valt het tegen. Zelfs in Duitsland hebben veel wijboeren nog geen website (van Oostenrijk heb ik geen gegevens). In de Nahe heeft 35% geen website (dat vind ik best veel). Overigens als je een website hebt, betekent het niet dat je aan Social Media doet. Helaas heb ik daar geen cijfers van.
Wijn en social media: waar blijft de interactie?
Leuk stuk: Betreft wijnboeren in Europa zijn er relatief maar weinig boeren die op social media actief zijn (met uitzondering van Italië misschien ;-). In NL ken ik bijvoorbeeld wijngaard Hesselink. Ik heb duizenden adressen van wijnboeren, maar daarvan heeft een overgroot gedeelte nog niet eens een website. Alleen in de Anglosaksische landen is dat volgens mij anders. Eerst maar eens digitaal, dan is de volgende stap hopelijk interactief.
Martijn
www.bestwineroutes.com
en jawel hoor beste Martijn....
.... dit is nu precies waarom het op een gegeven moment niet meer interessant is om te reageren of actief te zijn op fora. Op jouw input zit niemand te wachten en een mooi voorbeeld van éénrichtingsverkeer: een gelegenheid aangrijpen om reclame te maken voor je eigen toko. Die toko ziet er dan ook nog eens aardig uit, maar ik heb op 3 wijnadressen geklikt en vond helemaal niks aan reviews of andere inhoud... (is dat niet typerend?)
Ten aanzien van de verdere discussie:
1. als we het bezien op de groep wijnliefhebbers is er juist vrij veel interactie. Het "probleem" is dat echter 95% vd Nederlands geen moer om wijn geeft, althans, die groep koopt gewoon elke week dezelfde AH rommel en interesseert zich verder niet voor onze discussies laat staan dat ze op BTG columns reageren. Hebben jullie 3Doc gisteren niet gezien? "I pod I phone I am": mensen leven tegenwoordig ín social media! Wees dus blij dat je het gevoel hebt dat je een keer niet hoeft te reageren ;-)
2. Ten aanzien van social media denk ik ook dat men al het getwitter, facebook-wall geleuter en linkedin updaten wel wat zat is.
3. Het gaat om CONTENT en als je niets te melden hebt, stop er dan mee of houd je stil. Je ziet echter dat iedereen iets wil zeggen en dat verziekt vaak de discussie (zoals martijn hiervoor) en voegt niks toe. Dit komt voort uit een soort angst of eenvoudig weg omdat mensen geen leven meer hebben buiten social media en de hele dag hun ding op social media doen.
Om kort te gaan: ik ben tevreden met de response op (BTG) columns en over het algemeen op wijnfora. Ik zie echter veel eenrichtingsverkeer, weinig echte content van sommiges en helaas is wijn gewoon voor veel mensen nou eenmaal niet boeiend. Ik herken de column conclusies van Marielle dan ook niet.
Groeten, Merijn
Plaats een nieuwe reactie